#24 Kultur oder Kacke

00:00:22: Gentlemen und Ladies!

00:00:25: Herzlich

00:00:25: willkommen zu Friends in Crime.

00:00:28: Ich hab einfach mal umgedreht, es war ungewohnt aber ich wollte mal anders begrüßen als du Basti.

00:00:32: Männer müssen auch mal irgendwie genannt werden finde ich gut.

00:00:37: Absolut die unterdrückten Wesen unserer Gesellschaft brauchen ein bisschen Support.

00:00:41: Aber egal wer ihr seid und ob ihr jetzt als erstes oder zweites genannt wurdet Liebe Fickies wie wir hier gegendert euch begrüssen.

00:00:49: herzlich willkommen zu einer neuen Folge friends in crime.

00:00:52: Ja, willkommen zurück ihr kleinen Zaubermäuse.

00:00:54: Da sind wir wieder rum und hier ein bisschen zu verwöhnen.

00:00:56: Ist das eine Zusatzfolge?

00:00:57: Nein, das ist für die Öffentlichkeit.

00:00:59: Das können alle genießen oder?

00:01:01: Das ist

00:01:03: für alle gemacht!

00:01:04: So wollen wir das gerne.

00:01:06: Wobei ich sagen muss... Ich entführe uns heute wieder in einer Welt, die vielleicht nicht für alle was ist und ich selber habe auch, obwohl ich mich da jetzt in der Recherche echt lange reingewühlt hab noch Zweifel ob ich in dieser Welt jemals ankommen werde denn wir begeben uns heute in Ja, in einer Szene die auf den ersten Blick ziemlich elegant wirkt.

00:01:25: Wir reden von Samtvorhängen, Standing Ovations, Leisenklatschen, Spitzenschuhen... Es geht also um etwas was ihr sonst von uns hier bei Friends In Crime gar nicht so kennt, um schönes anmutiges und künstlerisches.

00:01:37: Oh,

00:01:39: Paul Dance?

00:01:40: Nein!

00:01:41: Nicht ganz.

00:01:42: Also Spitzenschuhe hätte dich vielleicht in die richtige Richtung führen können.

00:01:45: Hmm, Steppen Spitzenschuhe, was sind denn Spitzenschuhe?

00:01:50: Ich bin ja ein künstlerisch völlig umgewanderter Mann.

00:01:53: Weißt du ich wohl ja heute Morgen noch mit der zusammengeknüllten Zeitung geschlagen, dann bitte ich nicht handvoll werde.

00:01:58: also sagen wir ehrlich ich weiß es nicht.

00:01:59: Was sind Spitzendschuhe?

00:02:01: Spitzendschuhe sind Ballettschuhe die Schuhe wo man vorne auf der Spitze zum Beispiel steht wenn man Ballett tanzt.

00:02:06: sehr unbequem kann ich dir sagen

00:02:08: Achso so Ballerinas Das sind Spizenschuher.

00:02:12: okay Ja, da weiß ich nicht viel über diese Welt.

00:02:15: Also mein gesamtes Wissen kommt aus The Black Swan mit Natalie Portman.

00:02:18: Das ist eigentlich alles was ich mit Ballett verbinde.

00:02:21: Na aber immerhin!

00:02:22: Da hast du ja schon mal so einen kleinen Eindruck in die Welt bekommen und natürlich das gilt bei uns hier in Friends and Crimes eigentlich immer.

00:02:29: Je schöner finde ich die Fassade ist, desto hässlicher ist dann auch oft das, was dahinter passiert.

00:02:35: Und ich kann direkt jetzt schon mal spoilern Basti Heute wird es richtig... also richtig hässlich finde ich.

00:02:42: Wir gehen mal in unsere Geschichte.

00:02:44: Wir sind ja eigentlich in der Jetztzeit und zwar ist es der elfte Februar, zwei Tausend Dreiundzwanzig also wirklich gar nicht lange her keine drei Jahre.

00:02:54: so aktuell sind wir selten Und wir sind in der Staatsoper in Hannover.

00:02:59: Ich habe dir ein Bild gerade geschickt.

00:03:01: vielleicht kannst du mal schildern wie das Gebäude von außen aussieht weil mir gefällt Es sehr gut.

00:03:06: Oha!

00:03:06: Das ist ein wirklich beeindruckendes Gebäude.

00:03:08: Genau wie man sich eine Oper vorstellt von außen, wenn man das klassizistisch – ich weiß es nicht jedenfalls so – Säulen umrahmtes großes Kuppelgebäude und innen drin roter samt goldene Emporen genau wie man sie eine Oper oder einen Ballett vielleicht vorstelle also alles was so in die Richtung.

00:03:29: Hohe Kunst geht wo wir nicht unterwegs sind.

00:03:31: Also ich finde es wirklich sehr schön.

00:03:33: Du hast eben schon gesagt is'n klassisistischer wie ich finde, sehr eindrucksvoller Bau.

00:03:38: Und auch von innen da geht ja mein Herz auf ne?

00:03:40: Das ist wirklich ein atemberaubender Saal.

00:03:42: du hast schon gesagt rote Polster sitze dicht an dicht.

00:03:45: es gibt drei Balkone.

00:03:47: die Decken sind in so einem Goldton ausgeleuchtet.

00:03:49: So ganz warmes schönes gedämpftes Licht goldene Akzente dazu dann noch dunkles Holz was auch sehr elegant aussieht find ich.

00:03:57: und auch wenn man sich andere Bilder von dem Gebäude anguckt könnte er gerne... Ich mach's ja immer gerne.

00:04:01: auf Google Maps könnt ihr da auch hineingehen.

00:04:03: das Foyer zum Beispiel sieht sehr modern aus, ist ganz weit und offen und Licht durchflutet.

00:04:08: Und zum Beispiel sehr hell und weiß.

00:04:11: also gibt es diese großen Glasflächen, Marmorböden und Treppen die so elegant gesprungen nach oben gehen.

00:04:16: Also das ist wirklich richtig schön muss man sagen!

00:04:20: Auf dieser Bühne, die ich dir eben auch gezeigt habe ja wie soll ich das beschreiben was sich da auf der bühne abspielt?

00:04:26: Um ehrlich zu sein mir fehlen ein bisschen die Worte um das irgendwie zu erklären.

00:04:32: Ich hab dir einfach mal den Trailer zu dem Stück, um dass es heute in Teilen auch gehen wird geschickt.

00:04:37: Vielleicht kannst du ihn dir selber angucken und dir selbst ein Bild davon machen?

00:04:41: Weil wie gesagt mir ist das sehr fremd weil es sich um ein modernes Tanztheater in diesem Fall handelt und eben nicht um ein klassisches Ballett wie Schwansee oder etwas Ähnliches.

00:04:55: Ja, man sieht sehr durchtrainierte Frauen und Männer in lustigen, sehr engen Höschen.

00:05:00: Man würde es orthopedische Slips nennen, teilweise so eine Art Legendform-Frauen auch, teilweise oberkörperfrei.

00:05:08: das heißt man sieht wie würde Amerika sagen Bubis alle sind stark trainiert und tanzen ein bisschen als.

00:05:17: ich sag mal so Als hätte man in der Kita-Gruppe Speed verteilt.

00:05:22: Es wird ein wenig unorganisiert, es ist jetzt nicht gerade so'n Tanz wo's nach Struktur geht wie du sagst das Schwarnensee oder so sondern alle verbiegen ihre auf Hochleistung trainierten Körper in seltsamsten Formen und es sieht eher aus als wenn man gemeinsam dich vom Teufel besessen ist aber sicherlich für Menschen die sowas mögen was ganz Feines ich bin da halt ein bisschen raus Könnte mir jetzt nicht vorstellen, Hundertfünfzig Euro zu investieren um mehr da.

00:05:53: So ein bisschen wie so eine durchtrainierte Testokita.

00:05:55: also es wirkt ein bisschen seltsam.

00:05:58: Also ich finde auch ist hat ein bisschen was in Teilen von Exorzismus.

00:06:01: dann hat das aber auch wieder sehr fließende Bewegungen.

00:06:04: und wie du sagst meine Oma hat das immer sowas gesagt.

00:06:07: Ich find das so geiles Wort.

00:06:08: man sieht schon Körperchen sind schon richtig durch trainierte Tänzer.

00:06:12: Und für dich da könnt ihr jetzt alle nochmal was lernen Basti gerade im Ballett und ich glaube in Teilen, dass die Tänzer das dort auch tragen.

00:06:21: Die Männer tragen ja Suspensorien!

00:06:23: Ah, das sind Suspenserien?

00:06:24: Ich habe gedacht hier hinten einfach wahnsinnig große Lümme.

00:06:27: Das denken nämlich viele weil Tänzertragen...das ist im Grunde vorne wie eine kleine...ich sag mal wie ne kleine Schale.

00:06:36: Ich schick dir mal ein Bild davon, damit das eben nicht alles da rumlöbbelt.

00:06:42: Oder falls einer ausrutscht nicht, dass es so einen Push-Kick direkt in die Klöten gibt oder so?

00:06:48: Man weiß ja nicht!

00:06:49: Wenn da alle so wild am Rum tanzen sind und dann kriegst du so durchdrainiertes Tänzerknie in die Krono wählen... Das ist auch nicht schön.

00:06:56: Da bricht einem der Diamant ab.

00:06:58: Und ich glaube es irritiert beim Hingucken.

00:07:00: also das meine ich jetzt tatsächlich ernst.

00:07:02: Mir ist es ganz lieb, wenn er so ein bisschen weggetackt ist.

00:07:05: Weil sonst würdest du das ja die ganze Zeit in diesen Strumpfhosen, diesen engen Hosen, in den Tanzhosen?

00:07:11: Würdest du dass ja die ganzen Zeit hüpfen sehen und dann guckt man nicht hin.

00:07:15: Wobei mich das schon interessieren würde also zwanzig springende Polnudeln von durchdrainierten russischstörmigen Tänzern.

00:07:23: Ich bin ja der Homorothek an sich grundsätzlich abgeneigt aber ich meine da sind ja alles schöne Männer.

00:07:27: das muss man sagen.

00:07:28: Du hast jetzt also den Trailer zum Stück gesehen.

00:07:31: Du kannst ja einfach mal selber raten oder den Titel bestimmen, es gibt natürlich einen offiziellen Titel und der besteht aus drei Nomen – also drei Hauptwörtern.

00:07:40: Tanzterror dreitausend.

00:07:44: Toller Folgentitel!

00:07:46: Finde ich gut, Tanzterror da draußen.

00:07:48: Also der offizielle Titel lautet eigentlich Glaube Liebe Hoffnung.

00:07:54: Wow, sehr wie eine Calvin Klein Werbung.

00:07:56: Das ist wie früher bei Messio Mekoni hier sich so weißt du in die Kamera reinget und dann sowas sagt so promise believe faith by Calvin Klein habe ich nie verstanden.

00:08:07: was das sollte war auch immer so ein Triumphirat aus banalen Wörtern weißte Sorgwurstsalat fünf Kilo Herring Dattelpeime Bei Calvin Klein hat mich nie abgeholt.

00:08:18: Ich bin eher jemand, der für die Hand feste Werbung ist.

00:08:21: Ja aber ich glaube in der Kunstszene funktioniert das ganz gut!

00:08:25: Das ist jetzt nichts was ich mir an so einem Samstagabend reinziehen würde.

00:08:28: Dafür gehe ich jetzt in dieses wunderschöne... Opernhaus.

00:08:31: Also ist nicht meine Komfortzone, was jetzt so Kunst angeht?

00:08:34: Wir wollen übrigens vermeiden dass wir hier Timmis die Chalametmäßige... Genau!

00:08:38: ... der hat ja letztens sich um Kopf und Kragen geredet und sich selber aus dem Oscar rausgelauert in Neumau ob Oper & Ballett kritisiert wird.

00:08:45: Wir sind große Freunde von Oper&Ballett nur aus der Entfernung.

00:08:48: Also tatsächlich wollte ich genau das gerade sagen.

00:08:51: Das ist mir wirklich wichtig, nur weil ich persönlich und auch du ja nicht so mit dieser Art von Kunst nicht so viel anfangen kann und mich das nicht abholt heißt es nicht dass das irgendwie weniger wert ist oder irgendwas.

00:09:03: ganz im Gegenteil.

00:09:04: Ich muss dann auch sagen Ich als Bühnenmensch, also ich hab ja auch Musical studiert daran merkt man schon dass ich eher Freund der trivialen Unterhaltung bin.

00:09:13: Ich mag auch in Opern Sachen eher so Leute die fast heute mehr Popmusiker wären wie Mozart oder so.

00:09:19: So Zauberflöte und ich mag auch mehr Tchaikovsky Ballett wie Schwanzenussknacker und so.

00:09:24: aber ich ziehe auch vor dieser Art von Tanz wirklich absolut den Hut weil Ich weiß halt auch, wie viel Training Druck und Hingabe uns da drinsteckt.

00:09:33: Das ist überhaupt nicht die Frage für alle von euch, die jetzt immer noch kein konkretes Bild von Glaube-Liebe Hoffnung haben.

00:09:38: also man könnte auch sagen wer den guten alten Harpe Kerkling-Sketch kennt es holzt ein bisschen.

00:09:44: Es

00:09:44: könnte auch Satire sein!

00:09:46: Ja ein wenig.

00:09:48: wir gehen mal weiter in unsere Geschichte und zwar ist der Abend, den ich eben genannt habe die Premiere des großen Ballettabends Glaube Liebe Hoffnung.

00:09:56: Es ist ein dreiteiliges Stück von zwei französischen Choreografen, die da gemeinsam dran gearbeitet haben und auch dem Ballettdirektor der Staatsoper Hannover Marco Göke.

00:10:06: Und Marco GöKE geht in der ersten Pause in das Foyer dass sich mit Menschen natürlich in Abendgardero befüllt.

00:10:13: Alle sind geschniegelt und gestriegelt, Kulturpublikum eben.

00:10:17: Alles was Rang und Namen hat ist in dem Moment in dieser Oper versammelt.

00:10:21: Man nippt an Sektgläsern, man fachsimpelt.

00:10:24: es gibt schon Gespräche über frühere Inszenierungen.

00:10:27: Das Wort Ästhetik fällt sehr oft.

00:10:30: Es ist relativ laut.

00:10:31: jetzt nicht partylaut sondern so eher dieses gedämpfte elegante Stimmengewehr.

00:10:36: Gläser klirren irgendwo lacht jemand einmal kurz auf.

00:10:40: Es riecht nach Parfüm, es ist teuer und schwer.

00:10:44: Man hat ein bisschen noch die Mischung von dem Geruch von Rotwein mit dabei und diesen ganz eigenen Geruch vom alten Theater wenden – und es liegt auch eine gewisse Spannung in der Luft!

00:10:54: Denn mittendrin steht unter diesem Menschen eine Frau, gefürchtet ist, würde ich es mal nennen.

00:11:03: Und das ist die Tanzkritikerin der Frankfurter Allgemeine Zeitung Wiebke Hüster.

00:11:09: und wenn sie über ein Stück schreibt dann lesen es alle.

00:11:13: Es tut mir leid, man kann an den Tanzkritikern der Frankfurt Eilgemeinen Zeitungen anders heißen als Wiebcke Hüester!

00:11:21: Die wurde geboren, die haben sie aus ihrer Mutter rausgeholt und haben gesagt du wirst Tanzkritikerin bei der Frankfurs Eilgemeinszeitung.

00:11:26: wiebkehüster hat gesagt ja Da bin ich zuständig zur Verfügung.

00:11:31: Das ist ja fast ein Kalakulumnername, das ist ja fantastisch!

00:11:33: Ja sie ist auf jeden Fall eine absolute Corrie Fair.

00:11:36: Ich habe mir auch einige Artikel von ihr durchgelesen und Rezensionen über Stücke Und Sie isst auf jeden fall wahnsinnig wortgewandt und so krass in diesem ganzen Thema drin.

00:11:47: Also das ist schon heftig und es ist wirklich wohl so Wenn sie den Daumen hoch macht, ist es top.

00:11:52: Es lesen auch immer alle.

00:11:53: aber wenn sie jemanden zerreißt Dann richtig.

00:11:56: Und dann ist das auch wirklich ein Problem für die Inszenierung und für das Stück, weil dann weniger Leute Karten

00:12:01: kaufen.".

00:12:01: Wie bewertet man denn sowas?

00:12:03: Also jetzt mal ehrlich... Beispiel!

00:12:06: Ich bin Restaurantkritiker.

00:12:08: Dann kann ich ja relativ nachvollziehbar begründen dass und das hat texturell gut geschmeckt Das war eine schöne Idee.

00:12:16: Das war durch, das war nicht durch.

00:12:18: Das sollte durch sein.

00:12:19: War aber nicht durch so was in der Richtung?

00:12:21: Also mein gesamtes Filmwissen basiert ja auf Filmen.

00:12:24: Zum Beispiel gibt es bei Ratatouille diese große Szene mit dem großen Restaurantkritiker, der ist Ratatousille seiner Kindheit.

00:12:30: daher kommt unter anderem auch der Name des Films, auch wenn eine Verballerung der Ratte auf dem Kopf ist nochmal ist und dann zurückversetzt wird und dann wird sein Herz erwärmt.

00:12:39: Kritiker sind insgesamt etwas undankbare Gestalten manchmal.

00:12:44: Wie macht man das denn beim Tanz?

00:12:46: Das ist ja relativ.

00:12:48: Das folgt ja jetzt, also es folgt einer natürlich vorher gesprochenen Spruktur was die Leute da tanzen.

00:12:54: Aber ich wüsste nicht wie ich das kritisieren sollte was für mir geschickt ist so zehn Männer in Suspensorien die Hopi Hopi hop machen.

00:13:02: Also ich habe ja viele Artikel von Wiebke Hüster tatsächlich gelesen und Es gibt natürlich verschiedenste Dinge die bewertet werden.

00:13:09: Da geht's natürlich auch um Die Musik, die genutzt wird um die Kostüme.

00:13:13: Um die Einzigartigkeit der Bewegungen.

00:13:15: Wie viel ist davon wirklich klassisches Ballett?

00:13:17: Was ist neu?

00:13:18: Tanzen die Tänzer alleine, tanzen sie gemeinsam?

00:13:20: was für eine Stimmung wird über die Inszenierung transportiert?

00:13:23: man kann ja schon sagen das ist ein gute Laune Stück oder hier ist es eher düster so.

00:13:28: diese ganzen Dinge werden natürlich alle dann auch bewertet und klar das weißt du ja auch Kritiker haben wir auch immer noch ein eigenes empfinden und dein eigenes Gefühl zu Dingen.

00:13:38: also deswegen Muss man sich da schon sehr einarbeiten und einlesen, aber sie schreibt halt wirklich schon seit Jahrzehnten zu dem Zeitpunkt für und über Tanz- und Kultur.

00:13:48: Und man muss auch sagen, dass es eine Geschichte gibt zwischen Wiebke Hüster und dem Ballettdirektor Marco Goecke denn der hat bereits am eigenen Leib erfahren müssen was das heißt wenn Wiebge Hüester Artikel schreibt über die eigenen Stücke.

00:14:01: weil das nicht immer positiv war gibt es zwischen den beiden seit langem einen Konflikt Weil Hüster Gökis Arbeiten wiederholt kritisch besprochen hatte, was in der Kunstwelt jetzt erstmal nichts Ungewöhnliches ist.

00:14:13: Irgendwie Kritik gehört ja auch zum System irgendwie dazu aber das können einige Leute besser annehmen als andere.

00:14:20: und diesmal klappt das Ganze offenbar nicht.

00:14:24: Und was jetzt passiert es?

00:14:25: eine ganz andere Kategorie also Marco Göke geht jetzt auf Wiebke Hüster zu in diesem Foyer er spricht sie an.

00:14:33: Man merkt direkt von außen die Stimmung kippt eigentlich sofort.

00:14:36: Also es beginnt mit Vorwürfen, man merkt da ist Wut, da ist so angestaute Frustration – das muss jetzt mal raus!

00:14:44: Und dann passiert etwas, dass so absurd ist, dass man's kaum glauben kann und an der Stelle direkt sorry für den Cliffhänger aber um genau zu verstehen was auf diesem Ballettabend passiert ist müssen wir euch nochmal ein bisschen zurückgehen und uns erstmal anschauen wo genau dieser Konflikt der da ja schon eine Zeit lang schweilt, überhaupt entstanden ist und woher das kommt.

00:15:02: Also wir haben ja schon gesagt auf der einen Seite haben wir eben wie gehüßter noch ein paar Dinge zu ihr.

00:15:06: zum Zeitpunkt der Ballettprämierer also im Jahr zwanzig ist sie siebenundfünfzig Jahre alt.

00:15:11: ich habe mir schon gesagt ne ausgewiesene Kennerin in der Tanzwelt da sie nicht nur theoretisch darüber schreibt sondern sie ist auch praktisch in dem Bereich ausgebildet.

00:15:19: also sie hat zb studiert und zwar Ballett an der Tanzakademie der deutschen Oper in Berlin Und parallel dazu hat sie auch ein Studium der Theaterwissenschaften sowie der allgemeinen und vergleichenden Literatur-Wissenschaften an der FU Berlin absolviert.

00:15:32: Also, Sie hat viele Qualifikation aus verschiedensten Bereichen.

00:15:36: Und viele sagen auch, sie ist wirklich bekannt dafür kein Blatt vor dem Mund zu nehmen.

00:15:40: also... Sie ist keine Person wenn ihr etwas nicht gefällt die damit dann hinterm Berg hält!

00:15:45: Auf der anderen Seite steht Marco

00:15:47: Göke.

00:15:49: Seine professionelle Laufbahn begann auch mit einer Ballettausbildung Und zwar an der Heinz-Bosel-Stiftung in München und am Königlichen Konservatorium in Den Haag.

00:15:58: Und diese Tanzausbildung, Ballettausbildung hat er auch mit einem Diplom abgeschlossen.

00:16:03: Bevor er sich dann ganz dem Choreografieren gewidmet hat war er als Tänzer an der deutschen Staatsoper in Berlin und am Theater Hagen engagiert.

00:16:11: Er ist jetzt zu diesem Zeitpunkt seit zwei Tausend Neunzehnts seit vier Jahren Ballettdirektor an der Staatsoper Hannover.

00:16:17: Also er isst ne?

00:16:18: Ballettdirektor für dich vielleicht ist sowas wie der Chef, der Tanz und Ballettsparte.

00:16:23: Also er bestimmt was auf die Bühne kommt wer dort tanzt welche Tänzer und Tänzern dabei sind und wie die Kompanie generell arbeitet.

00:16:31: Und je nachdem wo man dann arbeitet als Ballett-Direktor je nach Haus kann man eben auch selbst choreografieren und eben an den Stücken auf mehreren Ebenen mitarbeiten.

00:16:41: Und in diesem dreiteiligen Stück, also es waren drei Choreografen und er war einer davon.

00:16:45: Das heißt der ist natürlich mit diesem Werk sehr eng verbunden irgendwie... ...und er ist zum Zeitpunkt der Premiere, im Jahr zwei Tausend Dreiundzwanzig Fünfzig Jahre alt!

00:16:53: Und ich schicke dir jetzt mal ein Bild von ihm weil ich finde das immer spannend wie so ein Ballettdirektor aussieht.

00:16:58: Du hast ja schon gesagt du hast Black Swan geguckt.

00:17:01: da gibt es hier auch den Ballett-Direktor...

00:17:03: Herr Gölker siehe?

00:17:07: Herr Gülker!

00:17:10: Ja, also er sieht schon aus wie jemand der sich ein bisschen ernst nimmt.

00:17:15: Sagen wir es mal vorsichtig!

00:17:17: Man sieht einen Mann in einer grauen Jacke mit einem blauen Hemd darunter hoffnungsvolle die Entfernung standen kurze braune Haare.

00:17:26: dazu trägt er eine schwarze Rundbrille Also eine schwarz runter Sonnenbrille, die die meisten Menschen innerhalb eines Gebäudes nicht tragen würden.

00:17:34: Aber Marko muss das Licht abschirmen gegen seine empfindlichen Augen so, dass er sonst keinen Tanz mehr choreografieren könnte.

00:17:42: Er sieht jetzt nicht dramatisch schlimm aus aber er sieht halt auch ein bisschen wie so ein Kunstheim-Szene

00:17:48: in dieser Welt.

00:17:49: Ich kann dir jetzt schon mal sagen diese Sonnenbrille von der du auch gesprochen hast das ist so sein Markenzeichen die trägt ja eigentlich bei fast allen öffentlichen Auftritten.

00:17:59: Ziemlich affektiertes Zeug.

00:18:00: also ich meine ich finde Leute die ich fand es beim Lagerfeld schon immer Albern, Lindberg auch.

00:18:05: Leute die innen drin SonnenBrillen tragen sind mir irgendwie suspekt.

00:18:09: Das weiß ich nicht, aber jeder kann ja tragen was er will.

00:18:13: also ich gehe auch nicht ohne meinen Väter Kopfschmuck aus dem Haus.

00:18:16: dementsprechend die Welt ist offen alles in Ordnung.

00:18:19: Also die Sonnenbrille ist ja auch ein oft gewähltes Assessor.

00:18:23: wie gesagt Kallagerfeld hatte die Sonnebrille und mit dem hat der sogar auch etwas gemeinsam weil Kallaggerfeld hatte ja seit seines Lebens immer seine geliebte Schuppett Seine Katze mit dabei.

00:18:34: Du hast ja auch deinen Mops Otto.

00:18:36: Das ist jetzt, wenn du jetzt noch die Sonnenbrille aufsetzt gar nicht mehr soweit weg.

00:18:39: Weil auch der engste Begleiter von Marco Göke ist tatsächlich sein Dackel Gustav.

00:18:45: Gustav isst aufgrund seines hohen Alters also das über fünfzehn Jahre halt schon

00:18:51: ja

00:18:51: einfach einfach alt und müde.

00:18:53: Also er hat erhebliche Schwierigkeiten beim Laufen und deshalb trägt Göke ihn immer in einer Tasche mit sich herum.

00:18:59: Und wenn ich sage überall dann meine ich auch wirklich Überall, egal ob er jetzt mit dem in der Stadt unterwegs ist oder ob er im Opernhaus arbeitet.

00:19:08: Gustav von dem ich dir gerade auch ein Bild geschickt habe, ist immer in dieser Tasche an seiner Seite und irgendwie finde ich das ist dann noch skurrileres Bild.

00:19:16: aber irgendwie find' ich's auch süß weißt du?

00:19:18: Ich liebe Leute die sich gut um ihre Hunde kümmern und klar wenn Gustaf nicht mehr laufen kann, da nimmt er den in der Tasche mit und wenn Gustap vielleicht eng betreut werden muss weil er nicht mal alleine sein kann Ich finde das irgendwie schön, tatsächlich.

00:19:30: Die würde mich da jetzt nicht so drüber lustig machen irgendwie ich weiß nicht aber es kann auch nur mein Ding sein.

00:19:36: Ich würde das für Otto ja auch tun.

00:19:37: Otto bekommt seinen eigenen Rucksack auf meinem Rücken.

00:19:40: wir werden noch den Kilimanjaro und den K-II besteigen dann gibt's gar keine Möglichkeit.

00:19:44: unser Ortie bleibt bei uns.

00:19:46: Du fährst den Hund in so einem Buggy mit dir rum.

00:19:49: Ja, also ein Kinder-Buggy!

00:19:50: Oh ja... Mit dem Käppi damit die Augen nicht geblendet werden.

00:19:54: Träufle ich zwischendurch dann noch Wasser in seine Läffzeln, damit er vom Fahrtwind keine Entzündung bekommt?

00:20:00: Das bin ich.

00:20:01: Auf jeden Fall hast du jetzt das Foto von Gustav auch gesehen und der ist wirklich ein ganz süßer alter Dackelherr.

00:20:07: Der hat schon eine weiße Schnauze Ich sage mal wie Augenbrauen, ich finde er ist eine sehr süße Maus.

00:20:13: und um nochmal auf sein Herrchen auf Marco Göke zurückzukommen.

00:20:16: Ich will auch das.

00:20:17: man sieht was er alles schon gemacht hat.

00:20:18: also er hat in seiner Karriere bereits über sechzig Werke geschaffen.

00:20:21: Er gilt wirklich als einer der bedeutendsten und produktivsten Choreografen die Deutschland so hat und seinen Schaffen wurde auch vielfach gewürdigt.

00:20:28: Also er hat auch viele Preise gewonnen unter anderem den deutschen Tanzpreis.

00:20:33: Choreograph des Jahres.

00:20:35: Er hat einen Jinsky Award bekommen, was auch in der Kunst- und Kulturszene eine Riesensache ist.

00:20:40: Und viele Kritiker und Weggefährten bescheinigen ihm in ihren Artikeln oder auch in Besprechungen seiner Werke eine unverwechselbare Ästhetik die den modernen Tanz wirklich maßgeblich nach vorne gebracht hat.

00:20:53: das tun wirklich viele.

00:20:54: ich habe da auch viele Sachen gefunden und gelesen aber eben nicht alle und eine dieser Stimmen wird für ihn zum Problem ein Problem dass eben in der Staatsoper Hannover an dem von uns bereits genannten Abend komplett eskalieren wird.

00:21:07: Und das ist natürlich, das wissen wir jetzt schon die Stimme der berühmt-berüchtigten Wiebke Hüster.

00:21:11: und um es milder auszudrücken sie schätzt jetzt den Tanzstil und den Choreografiestil von Marco Goecke laut Branchenberichten generell nicht besonders.

00:21:22: und Goeke wirft auch Wiebk gehüster vor seine Stücke bereits über Jahre hinweg Das ist jetzt wörtliche Rede beschmutzt und auch oft durch gehässige Kommentare massiv herabgesetzt zu haben.

00:21:33: Also er fühlt sich durch ihre Berichterstattung schon länger wirklich persönlich

00:21:38: angegriffen.".

00:21:39: Oha, sagt der Förster!

00:21:41: Ja, Göke macht sie auch persönlich dafür verantwortlich dass es in Hannover zur Abonnementkündigung gekommen sei.

00:21:47: Er sieht ihn eher also nicht nur eine kritische Beobachterin Theaterkritikerin sondern eigentlich eine Bedrohung für den Betrieb seines Hauses auch für sich selber eine Bedrohung der seiner Meinung nach Einhalt geboten werden muss.

00:22:01: Und ich würde jetzt einmal in einer Rezension von ihr reinlesen, die sie beschrieben hat und die Kritik bezieht sich auf Gökeswerk In the Dutch Mountains also in den holländischen Bergen.

00:22:14: das ist ein Stück dass nur zwei Tage vor Glaube liebe Hoffnung Netherlands Dance Theater in Den Haag seine Premiere feiert.

00:22:22: Da hat er eben auch für choreografiert.

00:22:24: Und die Kritik selber, die könnt ihr euch sogar mal im Internet wenn ihr wollt komplett durchlesen erscheint eben auch in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung und die trägt den Titel Für Die Fische!

00:22:34: Und die Kritik erscheinet an dem Tag, an dem das weitere Stück Glaube Liebe Hoffnung, wo du den Trailer ja auch zugesehen hast zum ersten Mal gespielt werden soll.

00:22:42: Es ist ein Verriss.

00:22:43: Man wird beim Zuschauen abwechselnd irre-und von Langweile umgebracht.

00:22:49: Dazwischen kommen ab und an zwei genialische Stimmige Minuten.

00:22:53: Das Stück ist wie ein Radio, das den Sender nicht richtig eingestellt kriegt.

00:22:57: Es ist eine Blamage und eine Frechheit – und beides muss man dem Choreografen umso mehr anlasten als Virtuosität und Präsenz der Tänzer des Netherlands Danstheater noch mehr verlangen!

00:23:13: Das ist, das ist aber zweiginialistisch.

00:23:18: Also ich als Comedian der auch schon verrissen wollen bin lesen wir das positive raus zwei genialistische Minuten.

00:23:24: darauf würde ich mich konzentrieren.

00:23:25: Ich habe ja auch hier hab seit vielen Jahren eine Fehl mit der Hildesheimer allgemeinen Zeitung oder keine Ahnung wie das Blatt heißt.

00:23:32: Aber da hatte ich Da habe ich auch mal ein Verriss bekommen mein lieber Mann.

00:23:36: Ich glaube es hieß Hier sowas wie unterste Kanone der Proletenkommedi oder so.

00:23:45: Das hat mir gut gefallen, das habe ich mir eingerahmt aus Klo gehängt und dass die Kanone gefiel mir als Formulierung schon gut.

00:23:51: Dass eigentlich es mich geärgert hat war, daß der Mann schrieb der Salve nur halb voll gewesen, weil er zwar ausverkauft... Ich weiß nicht wo er noch Leute hingesetzt hätte, wahrscheinlich aus Damenklo aber sonst, da ging's auch richtig ins Gericht!

00:24:02: Ich muss sagen, dass ich über sowas schwunze, ich bin ja auch kein Ballettdirektor sondern einfach nur ein sympathischer Bühnenklau mit Sprachfehler.

00:24:10: Dementsprechend kann ich damit leben, wenn nicht verrissen werde.

00:24:12: Ich sehe das ja auch nicht als höhere Kunst an was der Verbrecher, aber dass was sie geschrieben hat... Das ist schon, ich sag mal so, das ist schon Tritt am Suspensorium vorbei!

00:24:22: Das ist eine Ansage.

00:24:24: Also ich muss sagen, ich habe ja auch schon oft Kritiken bekommen für meine Arbeit gerade auch fürs Improteater und ich lese die manchmal und wenn ich einen guten Tag hab bin ich total amüsiert und denke mir, krass, wat is dat denn?

00:24:37: Wie drückt der oder die sich aus, hat überhaupt jemand zugeguckt?

00:24:41: Geht's in der Kritik wirklich drum wie man es persönlich findet.

00:24:44: Oder sollte man auch mal Leute aus dem Publikum fragen?

00:24:47: Also ich kenne das auch dass da Sachen stehen wo man so denkt ah weiß ich jetzt nicht und welchen guten Tag habe lache ich das weg um welchen schlechten hab.

00:24:54: dann beschäftigt mich das aber schon noch bestimmt ein zwei Tage dass mir das dann immer mal wieder in den Kopf ploppt.

00:25:01: also Ich bin da nicht so gut drin.

00:25:04: Ich hoffe, das kommt noch in diesem da wirklich drüber stehen und dass wirklich einfach so sein lassen sage ich jetzt mal.

00:25:10: Also ich kann es jedem nur empfehlen weil genauso wie der Zuspruch ist auch der Abspruch ein Teil unseres Berufs und ich glaube immer muss damit leben.

00:25:19: allerdings kann ich mich auch nervt halt auch ungerechtfertigte Kritik oder besonders ich meine wir leben ja an einer Feedback Kultur die früher konnte der zumindest nur der Kritiker irgendwas schreiben.

00:25:31: heute kann jeder Typ, der sich morgens die Hose mit der Kneifzange anzieht über Instagram und über Social Media und Spotify-Kommentare irgendein Müll schreiben.

00:25:40: Ich habe irgendwann aufgehört bei Bratwurst & Baklava die Kommentare zu lesen weil da wirklich so harnepüchende Sachen stehen dass ich gedacht habe ach komm ich ertrags nicht mehr.

00:25:49: dann muss ich halt akzeptieren das Teile unserer Community Idioten sind Bei Friends in Crime natürlich nicht.

00:25:54: Da haben wir eine fantastische Auswahl ein exklusiv höherer Menschen die ich bewundere und schätze.

00:25:59: Dankeschön dass ihr diesen Podcast möglich macht.

00:26:02: Aber finde ich wirklich, also weil ich finde oft die Friends in Crime Kommentare.

00:26:06: Die lesen sich gerne!

00:26:07: Weil sie sind immer... selbst wenn jemand was kritisiert?

00:26:09: Die meisten gibt natürlich immer ein paar Ausnahmen aber Eigentlich fast alle sind dann irgendwie trotzdem wertschätzend und sind wirklich als gut gemeinte Tipps irgendwie gedacht.

00:26:18: Und so lese ich die auch, da habe ich tatsächlich schon viel von gelernt und mitgenommen.

00:26:22: Auch was ihr irgendwie so spannend findet, was euch interessiert oder was euch eben nicht so gut gefällt und so.

00:26:27: Also deswegen unsere Kommentare lese Ich gerne aber ich kann auch verstehen dass Kritik ein bisschen rein pfeffert.

00:26:33: Das ist natürlich, kann ich jetzt schon mal sagen nicht ansatzweise in dem Bereich wenn ich mich über was aufrege wie das bei Marco Göke der Fall ist.

00:26:40: Denn Marco Göcke liest diese Kritik und dass ja eine die wenige Stunden vor seiner nächsten Premiere in Hannover veröffentlicht wird Und es ist alles zu viel für ihn!

00:26:51: das Fass endgültig zum Überlaufen.

00:26:54: Und er trägt an diesem Abend die ganze Zeit ein Groll mit sich durch die Staatsoper Hannover, einen Groll der wirklich schon lange in ihm brodelt.

00:27:02: und jetzt reicht es!

00:27:03: Es ist ein Groller, der ihn in dem Moment als er die Journalistin dann im Vier sieht komplett die Kontrolle verlieren lässt.

00:27:11: Als er vor ihr steht keine Begrüßung oder irgendwas konfrontiert er sie direkt und erwürft ihr vor, immerzu schlimme persönliche Kritiken zu schreiben.

00:27:21: Er droht ihr mit einem Hausverbot?

00:27:24: Und dann kann er sich nicht mehr zurückhalten und zieht etwas aus seiner Tasche.

00:27:29: Gürke hält jetzt eine kleine grüne Plastiktüte in seine Hand, erhält die Tüte mit der offenen Seite nach vorne... ...und reibt Wiebke Hüster den Inhalt mitten ins Gesicht!

00:27:40: Und als Hüstar begreift was gerade geschehen ist beginnt sie unfassbar laut zu

00:27:45: schreien.".

00:27:46: Denn ich weiß nicht, was dir geht.

00:27:50: Ob ihr schon verstanden habt, was da vielleicht geschehen ist?

00:27:53: Aber die Plastiktüte war mit dem Kot vermutlich seines Dackels Gustav gefüllt, der wie immer auch in seiner Tragetasche dabei ist.

00:28:03: Gustaf so gesehen Beithäter hat ihr Hundeschreiße das Gesicht geschmieren.

00:28:08: Ja.

00:28:10: Ist auf jeden Fall ein Feedback zur Kritik.

00:28:12: Das muss man mal sagen.

00:28:14: Mein Gott!

00:28:15: Das ist so geisteskrank oder?

00:28:17: Im Foyer der Opa, ist er einfach auf sie zu hat sie beschimpft und hat dann das getan.

00:28:22: Also ich muss natürlich auch direkt dazu sagen dass Wiebke Hüster nach diesem schrecklichen ekelhaften Angriff unter massiven Schock steht Und natürlich auch in Tränen ausbricht.

00:28:34: Die PR-Mitarbeiterin des Hauses begleitet die Journalistin dann direkt zum Waschraum und hilft ihr natürlich erst mal sich In irgendeiner Form zu reinigen.

00:28:41: Es ist so Geisteskrang oder?

00:28:45: Ja, ist auf jeden Fall ein sehr fraglicher Umgang mit dem Thema Kritik würde ich sagen.

00:28:50: Auf die Idee wäre ich noch nicht gekommen das zu tun.

00:28:53: Also ich hab der Hildesheimer allgemeinen damals, vierzig Kilogramm Elefantenscheiße im DHL-Paket geschickt.

00:29:00: Aber ich weiß ja nicht wer es geöffnet hat.

00:29:01: Das kann man übrigens wirklich machen im Internet Elefantscheiße bestellen und Leuten anonym schicken.

00:29:06: falls ihr mal irgendjemand negative Überraschung machen wollt Weißt du da packt dann irgendwie einer so zehn Kilo Paket aus Und er denkt er hat Proben von weiß ich nicht Holy oder Fudora bekommen.

00:29:16: Dann sind's nur zehn Kilogrammen verrottete Elefantescheiße aber Gesicht ins Gesicht gerieben nur für eine Ballett vor.

00:29:22: also ist das Ich muss mir nicht drüber reden.

00:29:24: Körperverletzung ist distanzlos, indiskutabel und völlig daneben plus dass man da natürlich noch den Ansatz war.

00:29:33: wie sagt man in kriminalistischer Weise muss man davon ausgehen das er dieses Produkt ja auch bewahrt hat um das durchzuführen.

00:29:40: also es gab auf jeden Fall wie nennt man das denn nochmal so ein Dramen jemand etwas mit Absicht tot

00:29:44: Vorsätzlich würde ich sagen.

00:29:46: Mit Vorsatz gehandelt?

00:29:47: Also das ist ja in dem Fall etwas anderes, ob du in der Messerstecherei zufällig jemanden verletzt oder ob du schon mit einem Messer irgendwo hin fährst um jemand anzugreifen.

00:29:57: Da wurde mit Vorsatz gearbeitet.

00:29:59: Denke ich mal da kommen wir gleich noch zu im Prozess dann hat mit Vorsatz gehandlt was ich aber auch krass finde als dann eben die PR Mitarbeiterin mit Wieb Gehüster auf Die Toilette geht in den Waschraum.

00:30:13: Marco Göke kümmert sich nicht drum, ne?

00:30:15: Er bleibt weiterhin im Foyer und genießt seine Premiere die einfach für ihn weiterläuft... Und während er sich dann auch am Ende des Abends nach der Aufführung auf der Bühne vom Publikum feiern lässt... Ach

00:30:24: wie!

00:30:25: Der bleibt da noch da den ganzen

00:30:26: Abend?!

00:30:26: Ja, der bleibt noch den ganzen abend da und während er da bleibt befindet sich das Opfer natürlich direkt auf der Polizeistation um Strafanzeige zu erstatten.

00:30:35: Zu diesem Zeitpunkt soll sich der Vorfall im Haus, weil das haben natürlich Leute im Foyer mitbekommen.

00:30:39: Bereits rumgesprochen haben aber über die unmittelbaren Reaktionen der umstehenden Gäste im Follet während des Angriffs zum Beispiel konnte ich jetzt nichts finden.

00:30:47: es hätte auch sein können dass irgendeine Zeitung oder irgendjemand auch mit anderen Anwesenden gesprochen hat.

00:30:52: da habe Ich Nichts drüber gefunden.

00:30:54: Aber Es ist Natürlich so.

00:30:56: Der Fall löst Ein Gewaltiges und Auch Internationales Medien Echo aus Und Reicht Weit Über Die Grenzen der Tanzwelt hinaus Und sogar die New York Times, der Guardian und die ABC News berichten über den Choreografen, der die Exkremente in das Gesicht einer Kritikerin geschmiert hat.

00:31:14: Natürlich löst es auch Debatten über das Verhältnis von Kunst- und Kritik aus.

00:31:18: In Deutschland wird die Tat in den Medien überwiegend als fundamentaler Angriff auf die journalistische Unabhängigkeit gewertet – klar weil Journalisten dürfen nun mal Und sollen ja auch unabhängig schreiben.

00:31:30: Das geht natürlich gar nicht, dass das dann in so einer Aktion endet und der Landesvorsitzende des DHV, das ist der Deutsche Journalistenverband in Niedersachsen, Frank Rieger bezeichnet den Vorfall als eine Attacke auf die Pressefreiheit.

00:31:42: Er betont, dass ein Künstler oder eine Künstlerin immer Kritik ertragen müsse und wer darauf mit Gewalt reagiere sei für ein öffentliches Amt nicht tragbar.

00:31:52: Da bin ich absolut auch der

00:31:53: Meinung.".

00:31:55: auch unterschreib ich mal.

00:31:56: Man muss sich ja immer vorstellen, wenn dieser Mann das ohne zu zögern in der Öffentlichkeit vor so versammelter Mannschaft gemacht hat wie wird er dann wohin dahinter verschlossenen Türen mit den Menschen umgehen?

00:32:06: Den Erdkritik entgegenbringt also seinen Tänzern und so.

00:32:09: Also kann man nicht davon vorstellen dass das Kuschekorografie ist die da stattfindet soll.

00:32:14: Wenn der Typ selbst unter den direkten Konsequenzen die zu erwarten sind wenn du sowas in einer Lobby eines großen Theaters machst also wie von dir selbst besoffen Sagen wir mal, fern von der realen Wahrnehmung von Konsequenzen deines Handelns musst du denn sein dass du das tust und dann noch dort zu bleiben.

00:32:32: Also ich mein womit hat er gerechnet?

00:32:34: Dass die Frau das sportlich nimmt und sagt ja fantastisch das wollte schon immer mal.

00:32:38: Ich wollte schon einmal wie doll saßst du ein Hundekacke im Haar haben?

00:32:42: Ich weiß es nicht!

00:32:43: Die Polizei und die Staatsanwaltschaft Hannover nehmen auf jeden Fall daraufhin Ermittlungen wegen des Verdachts der Körperverletzung, auch wegen Beleidigungen.

00:32:51: Und ich habe natürlich auch sehr skurril aber auch versucht zu ermitteln.

00:32:54: also nicht vergessen Leute wir sind ja bei einem True Crime Podcast Aber mich hat vor allem interessiert Wie zur Hölle kommt man auf diese Idee?

00:33:05: Ja, also ich bin sauer auf die Journalistin.

00:33:07: Die wird heute Abend da sein und der beste Weg um ihr zu zeigen dass ich wütend bin ist jetzt erstmal aktiv den Kot von meinem Dackel einzusammeln Und denen dann mit mir zu schleppen bis sich der Moment ergibt ihr das ins Gesicht zu reiben.

00:33:20: Also Das finde ich halt so skurril weil Dass man eine Hundekot-Tüte bei sich führt Bei einer Premiere in dem Foyer vom Opernhaus halte ich doch wenn man nicht damit was vorhat für sehr unwahrscheinlich.

00:33:31: Während Hüster die Tat auch als geplanten Vorsatz bezeichnet, spricht Goeke selber von einer Affekt-Tat aufgrund massiver nervlicher Belastung.

00:33:41: Also laut seiner Aussage ist es wohl so sei das Malleur dem Hund kurz zuvor in seiner Tragetasche passiert und er hat das dann eingesammelt mit dem grünen Beutel und der hatte es eigentlich noch entsorgen wollen.

00:33:55: Hat er ja letztendlich mehr oder weniger aber Das ist seine Erklärung dafür.

00:33:59: Zwei Tage nach dem Vorfall gibt Goeke den NDR ein ausführliches Interview dazu und er sitzt da, ja ich muss sagen so betont lässig auf einer Parkbank wieder seine wie wir schon kennen Sonnenbrille auf der Nase eine Zigarette in der Hand.

00:34:15: Gustav is an seiner Seite Und ich sag mal so das Interviews eigentlich genauso schwer zu beschreiben Wie Goekes Bühnendarbietung so'n bisschen.

00:34:23: Ich zitiere euch Mal Ein paar Passagen daraus.

00:34:27: Unter anderem sagt der Wort wörtlich, ich denke dass die Wahl der Mittel sicherlich nicht super war.

00:34:35: Ja das ist richtig!

00:34:37: Da würde ich jetzt nicht widersprechen.

00:34:38: Das war nicht super.

00:34:39: Das War Semi, das war Semi.

00:34:42: Dass dann nach so einem Backslash der darauf kommt immer noch nicht mal begriffen hat, dass das ein Wahnsinn war was er da gemacht hat.

00:34:47: Man muss diese Frau ja geradezu besurder Intensität gehasst haben damit er das tut und total Idiot sein.

00:34:54: Er sagt auch weiterhin in dieser ganzen Spannung, in dieser immensen Arbeit die ich vorher geleistet habe und dann dieser Zufall dieses Häufjens in der Hand.

00:35:04: Das waren halt alles sehr unglückliche Verstrickungen!

00:35:10: Ja so kann man es natürlich dann auch bauen ne?

00:35:13: Er sagt noch was er sagt weil das einfach unterste Schublade ist.

00:35:17: Unterste Schuplade Es isst auf dem Niveau eines Scheißhaufens.

00:35:22: Man weiß jetzt nicht genau was gemeint ist, weil das ist ein bisschen blöd geschnitten im Beitrag.

00:35:25: Aber ich glaube wirklich, dass bezieht sich auf die Kritik von der Erspricht und da sieht man ja, dass er noch gar nichts verstanden hat warum genau er zu der Scheiße griff Stellvertretender Handlung für die Tanzwelt.

00:35:36: Also Goeke behauptet, er wisse von neunundneinzig Prozent der Tanzschaffenden, dass sie sich von der Journalistin über Jahre hinweg extrem verletzt gefühlt hätten.

00:35:44: Er inszeniert sich damit dann auch noch quasi als Recher der ganzen Branche, die unter Hüsters Feder immer gelitten habe.

00:35:51: Er sagt auch im Punkt of Psychische Belastung und Burnout – da gab er dann doch an zum Zeitpunkt unter einem massiven Burn-Out gelitten zu haben.

00:35:58: Er beschreibt seinen Zustand als extremen, nervliche Belastung durch zwei kurz aufeinander folgende Premieren eben die in Den Haag und dann die in Hannover.

00:36:07: Die ihnen so etwas wie einen Tunnel versetzt hätten.

00:36:11: Und alles was man bis jetzt finde ich gehört hat von ihm wir sich nach der Tatverhaltener zeigt.

00:36:15: ja Der Typ ist absolut uneinsichtig.

00:36:18: also klar er gibt sich ein bisschen erschrocken über sich selbst.

00:36:23: Er wollte sich aber auch nicht bei Hüster entschuldigen Und er erklärt sogar, dass er mit einem Karriereende einverstanden sei falls dies die Konsequenz sei.

00:36:33: Da denke ich mir auch nur so Boah!

00:36:35: Also pfff... da geht eigentlich nicht.

00:36:40: Also drei Tage nach dem Vorfall, nachdem er dann ein bisschen drüber nachdenken konnte und ich nehme auch an, nach dem viele Leute auf ihn eingeredet haben.

00:36:49: Drei Tage nach den Vorfall veröffentlicht Goeke über seinen Management eine schriftliche Entschuldigung aber ich will ganz ehrlich sagen nach die Dingen die er da vorgesagt hat kann ich das gar nicht mehr ernst nehmen und annehmen.

00:37:00: und in diesem Schreiben bittet er alle Beteiligten an erster Stelle Frau Hüster Um Verzeihung für seine absolut nicht gut zu heißen der Aktion und er begründet seinen Fehlverhalten eben mit seiner, habe ich eben schon gesagt nervlichen Ausnahmesituation.

00:37:13: Er bezeichnet die Tat als eine schändliche Handlung im Affekt und eine Überreaktion.

00:37:19: Gleichzeitig nutzt er das Dokument aber auch was er da verfasst, dass Entschuldigung schreiben um Hüster aber nochmal vorzuwerfen eben doch wirklich oft gehässige Kritiken zu schreiben.

00:37:31: Ja es ist natürlich... Eine gefühlte Nicht-Entschuldigung.

00:37:34: Ich meine, man muss sich... Es gibt ja öfter so, weil es wenn Leute dann nach einem Sexskandal oder nach irgendwelchen skurrilen Sachen dazu gezwungen werden doch Farbe zu bekennen dass sie dann so vorgeschobene Entschuldigungen auf einmal da bieten wie sehr Sie das alles bereuen was Sie gemacht haben.

00:37:56: Sie bereuen's aber nur weil es Ihnen dann nachträglich nachgewiesen wurde Und davor war das Boreuen doch sehr in der Minderheit, hat man das Gefühl.

00:38:05: Das ist schon irgendwie ziemlich

00:38:06: verrückt.".

00:38:07: Ja aber ich finde hier funktioniert es ja nicht mal so!

00:38:10: Weil er ist ja nicht komplett geläutert – Ich finde auch sein Entschuldigungsschreiben ist ja eigentlich noch unter aller Sau und auch wiebgehüstersreaktion dazu, die find' ich ja auch sehr wichtig... ...ist eine ähnliche.

00:38:21: Sie sagt nämlich was für ne Art von Entschuligung soll DAS denn bitte sein?

00:38:25: Das is einfach nur eine Rechtfertigung.

00:38:27: Plus, wir reden hier wirklich über ein Straftatbestand.

00:38:30: Das ist Beleidigung und Körperverletzung.

00:38:33: Und genau darum um diesen Straftatsbestand kümmern wir uns jetzt natürlich auch noch mal hier.

00:38:37: Wir sind ja ein Crime-Podcast.

00:38:39: Im Laufe des Verfahrens ändert sich die rechtliche Einordnung dieser Hundekotattacke immer weiter.

00:38:46: Es ist zum Beispiel die Diskussion Körperverletzungen.

00:38:50: Obwohl Hüster die Tat als schwere Demütigung empfindet, wertet die Staatsanwaltschaft den Vorfall letztlich nicht Körperverletzung.

00:38:58: Die Begründung lautet, dass das Opfer eben ja auch keine körperliche Beeinträchtigung oder dauerhafte Gesundheitsschädigungen erlitten habe.

00:39:05: und da muss ich jetzt zum Beispiel sagen Das wage zu bezweifeln.

00:39:09: also wenn Ich mir nur vorstelle wirklich Jetzt mal Mir würde jemand hundekot ins gesicht drücken?

00:39:15: Das Würde über einen langen zeitraum unfassbar viel mit mir machen.

00:39:20: Ja ne da sehe ich auch Keine diskussion drum.

00:39:22: also das ist definitiv indiskutabel und auch Körperverletzung.

00:39:27: Auch wenn es keine direkte körperliche Beeinträchtigung damit einhergeht, ist ja trotzdem... ich weiß nicht was die exakt juristische Formulierung des Büros Körperverletzungen ist, ne?

00:39:39: Aber trotzdem ist es ja körperlich.

00:39:42: beeinträchigung einer anderen Person durch eine eigene Gewaltmaßnahme – das würde ich in dem Fall hundert Prozent unterschreiben!

00:39:48: So eigentlich indiskutter-indiskutal,

00:39:51: oder?!

00:39:52: Ich hätte auch gesagt, aber die Behörden stufen das Beschmieren mit Exkrementen schließlich als eine tätliche Beleidigung ein.

00:39:59: Das ist also der Rechtsterminus, der scheinbar geeignet ist und das Verfahren wird Ende November zwanzig dreiundzwanzig in Abstimmung mit dem Amtsgericht Hannover gegen eine Geldauflage eingestellt.

00:40:11: Göke muss einen mittleren vierstelligen Betrag an einem gemeinnützigen Verein zahlen, der sich unter anderem mit Konfliktschlichtung befasst.

00:40:21: Das finde ich ein bisschen unterkocht, muss ich sagen.

00:40:27: Ich sehe jetzt auch nicht dass irgendjemand dramatisch verurteilt wird aber ich finde da müsste eigentlich vierstelliger Betrag also maximal zehn tausend Euro das ist so eklig und so erabwürdig so grausam das mit jemandem zu machen Da finde ich das ehrlich erschreckend niedrig.

00:40:44: die Strafe.

00:40:45: Ja man muss dazu sagen es gibt milderne Umstände für Marco Göke.

00:40:49: Also für die Entscheidung der Staatsanwaltschaft sind mehrere Faktoren ausschlaggebend.

00:40:53: Göke ist natürlich nicht vorbestraft, die Staatsanwalt sagt er zeigt sich einsichtig.

00:40:58: da möchte ich mal ein Fragezeichen persönlich dran setzen.

00:41:01: und eine andere Begründung ist Marco Göker hat bereits massive negative berufliche Folgen wie eine Strafe zu tragen und zwar wird Göke natürlich von der Staatsoper Hannover direkt nach der Tat mit sofortiger Wirkung suspendiert und erhält auch ein vorläufiges Hausverbot.

00:41:16: alles andere wäre ja auch absolut absurd Wenn ich jetzt hier in unserem Podcast, also wir würden jetzt hier irgendjemand treffen der war sowas zu mir sagt.

00:41:25: Und ich würde so reagieren, mit dem Hundeschreiß ins Gesicht schmiere.

00:41:28: Dann wäre ja wohl eine völlig realistische Folge zu sagen okay mit mir kann man nicht mehr zusammenarbeiten alleine und da geht es ja um Unternehmen Wirtschaftsunternehmen.

00:41:37: wir sind ja im Ende zwei Leute aber dann geht's ja auch mal ein Arbeitgeber von vielen Menschen.

00:41:42: wenn diesen Mann weiter beschäftigen würdest Würdest du dich selber ja so unglaubwürdig machen dass die leute wahrscheinlich reinweisen nicht mehr zu deiner Show oder zu deinen Shows kommen würden

00:41:52: Natürlich und deshalb auch einige Tage danach.

00:41:54: Nach dieser sofortigen Suspendierung gibt die Staatsoper natürlich auch die endgültige Trennung bekannt, in seinem Vertrag wird mit sofortiger Wirkung aufgelöst und so.

00:42:02: Es kommen noch andere Sachen dazu.

00:42:03: Andere Jobs wie zum Beispiel das Nationaltheater Mannheim streicht natürlich aufgrund des Vorfalls dann auch eine geplante Aufführung einer Choreografie von Goeke und ich denke auch dass sie ihr Geld zurück verlangt haben usw.

00:42:15: Was ich aber schwierig finde weil die Tänzer können nichts dafür.

00:42:19: Die leben nur mal davon, ihren Job zu machen und wenn die dann den gesamten Aufführungsstreichen verdienen die Leute halt nichts mehr.

00:42:27: Und das finde ich weiß nicht so mittelgut.

00:42:31: Also ja man könnte natürlich... Ich würde sagen dass man es eher gestoppt hat zu machen weil man Sorge hatte dass es floppen würde weil die Leute dann nicht hingehen wenn sie mit diesem Mann sowas Negatives assoziieren Wobei ich ehrlich gesagt in unseren Zeiten der Sensationsgeilheit eher glaube, dass das Stück Außerkauf gewesen wäre.

00:42:51: Weißt du?

00:42:51: Dass da sogar mehr Leute hingegangen werden.

00:42:54: Das könnte sogar auch sein ja!

00:42:56: Ich finde halt auch noch wichtig was das Opfer sagt.

00:42:59: wie Gehüster zeigt sich mit dem Ausgang des Verfahrens so wie es jetzt eben ist zufrieden.

00:43:04: sie verzichtet auch bewusst auf ein zusätzliches zivilrechtliches Verfahren Hätte sie ja auch noch anstreben können und dort hätte sie zum Beispiel Schmerzensgeld verlangen können oder ähnliches.

00:43:13: Aber sie sagt, Sie möchte das nicht da sie Gökke nach der Demütigung nie wieder begegnen wolle Und für sie stehe die Anerkennung des Unrechts durch die Justiz im Vordergrund und eben nicht das Geld.

00:43:23: also Schmerzensgeld zB.

00:43:25: Hätte ich aber verstanden wenn es gemacht hätte.

00:43:28: Ja, ich tatsächlich auch.

00:43:29: Aber sie hat darauf verzichtet und was sich auch noch sehr spannend finde schwierig im Crime-Podcast von einem Funfact zu sprechen.

00:43:35: aber selbst Monate später bleibt tatsächlich das Echo und diese Tat in irgendeiner Form bestehen.

00:43:41: dass Theaterhaus Jena verarbeitet den Vorfall in dem Stück die Hundekotattacke.

00:43:47: es ist ein Stück das sogar zum Berliner Theatertreffen zwanzig vierundzwanzig dann eingeladen wurde.

00:43:52: Trotz eines tiefen Fals gelingt auch Goeke vergleichsweise schnell, wie ich finde wieder die Rückkehr in den Kulturbetrieb.

00:43:59: Im Mai im Jahr wird bekannt, dass er ab der Spielzeit fünfundzwanzig sechsundzwanziger künstlerischer Leiter und Hauschoreograph am Theater Basel wird.

00:44:09: Und um die Fehler der Vergangenheit zu vermeiden, und Göke auch psychisch zu entlasten, wird ihm dort ein Management-Team für organisatorische Aufgaben zur Seite gestellt damit er sich rein auf seine Kunst konzentrieren kann.

00:44:20: ich würde sagen man kann also sagen er hat jetzt professioneller Aufpasser damit Gustavs Kacke in Zukunft irgendwie fachgerecht entsorgt wird.

00:44:26: Also

00:44:27: ich will ja auch nicht dass jemand für immer verdammt wird und so darum geht es auch gar nicht.

00:44:31: aber das ist mir schon alles ein bisschen sehr mild für einen solchen Fall von körperlicher Gewalt und der Abwürdigung einer anderen Person.

00:44:39: Also zu sagen, ja jetzt hast du mal ein halbes Jahr ausgesetzt, jetzt kannst du wieder hier... Und jetzt stellen wir dir noch eine Seite damit du nicht den nächsten Kritiker verschwartest.

00:44:48: Ich habe auch schon Kritik bekommen die ich ungerechtfertigt fand weil geschrieben wurde wer irgendwie?

00:44:53: das Publikum hat es nicht lustig gefunden und da stimmt er halt einfach nicht.

00:44:57: Der Kritiker hat's nicht lustige gefunden aber trotzdem würde ich nicht auf die Idee kommen so jemandem Gewalt anzutonen dann um die Ecke zu biegen mit sowas.

00:45:06: Schwierig, ne?

00:45:07: Man muss sagen vielleicht das kann ich jetzt natürlich nicht nachvollziehen.

00:45:10: Ich habe ja nicht persönlich mit ihm gesprochen aber hat auch bei Marco Gökke mittlerweile ein Prozess Nachdenken stattgefunden weil mittlerweile zeigt er wohl eine aufrichtige Einsicht und bezeichnet die Attacke als den Fehler seines Lebens.

00:45:21: Ja gut, weil ihr Konsequenzen daraus gespürt habt.

00:45:25: Das wissen wir nicht.

00:45:26: Natürlich wird seine Ernennung von der ich eben gesprochen habe auch in den Medien sehr kontrovers diskutiert, während die FAZ die Entscheidung kritisiert.

00:45:33: Begrüßen aber zum Beispiel andere wie die Süddeutsche Zeitung dass er eine zweite Chance erhält.

00:45:38: und am Ende finde ich kann man sagen hat Marco Göke genau das produziert was er wahrscheinlich am meisten hast nämlich eine Schlagzeile, eine Negativ-Schlagzeile nur diesmal nicht über seine Kunst sondern über ihn selber.

00:45:53: Ja, also das kann man glaube ich so zusammenfassen.

00:45:56: Ich mein weltweit bekannter war da vor nie... ...ich will jetzt auch niemanden irgendwie absprechend weiterzuarbeiten.

00:46:02: oder weißt du dass man nicht wieder eine Chance kriegen sollte?

00:46:08: aber das wirkte mir jetzt alles etwas.

00:46:11: Also das weiß ich nicht!

00:46:13: finde ich schwierig.

00:46:14: Ob da auch noch dahintersteckt, dass TCRter selbst sauer auf die Kritikerin waren?

00:46:18: So im Sinne von uns hat sie auch überverrissen.

00:46:20: also das man so ein bisschen stellvertretend Anteil nimmt und ihn dann doch intern als Recher sieht oder so kann ich natürlich nicht beurteilen klingt für mich aber wirklich seltsam.

00:46:30: Also ich hätte ein paar Jahre Exil nach so einer Nummer dann doch richtig gefunden.

00:46:36: Tatsächlich, ich auch ja.

00:46:38: Wiebke Hüster hat sich offenbar in ihrem Berufsalltag mittlerweile wieder stabilisiert.

00:46:43: Jetzt weiß man natürlich nicht wie das mit der inneren Aufarbeitung ist.

00:46:47: Darüber ist öffentlich leider nichts belegt, da habe ich nichts zu gefunden.

00:46:50: Ich weiß aber sie schreibt weiter Kritiken und das finde ich ja auch gut dass Sie in Ihrem Beruf weiter arbeitet.

00:46:58: Und Gustav Der Dackel, der unfreiwillige Materiallieferant dieser Geschichte Gustav hat es geschafft.

00:47:05: Er ist der einzige Hund der Welt, dessen Geschäftes in den New York Times und ins renommierte Theater für Jethon geschafft hat.

00:47:11: Und er ist Ende des Jahres im stolzen Alter von über fünfzehn Jahren auch über die Regenbrücke gegangen.

00:47:18: der gute Gustav.

00:47:21: Was

00:47:22: habe ich denn gesagt?

00:47:27: Das ist so eine seltsame Vollierung von Tierfans immer.

00:47:30: Erst jetzt, mein Mausie ist über die Regenbogenbrücke gegangen.

00:47:33: Würde man über Verwandten würde man bei Oma ja nicht sagen oder?

00:47:36: Also würd' man bei oma sagen, Oma ist über den Regenbrücken gegangen ne?

00:47:40: Oma is jetzt in der Gruft!

00:47:42: Wo

00:47:42: auch immer der Gustav jetzt ist wir hoffen es geht ihm dort gut und ich muss sagen im gesamten Entstehungsprozess dieses Falls also wie ich ihn aufgeschrieben habe Wir arbeiten ja auch mit unserer wunderbaren Autorin Eileen zusammen.

00:47:55: Unser WhatsApp-Chat ist der verstörendste Chat aller Zeiten.

00:47:58: Und da möchte ich jetzt zum Schluss noch darauf kommen, es ging irgendwann soweit dass wir darüber gesprochen haben ob man noch hätte nachweisen müssen mit einem DNA Test das der Code wirklich von Gustav ist und ob das denn möglich ist.

00:48:12: also es waren wilde Gespräche die wir hatten aber tatsächlich und das fand ich einfach nur meine spannende Info in Südtirol gilt seit Anfang-Zwanzig, Vierundzwanzig in Gesetz.

00:48:22: Die beschäftigen sich eben mit diesem nicht weggeräumten Hundekot der überall rumliegt – nicht Faktas auch im Park total ab!

00:48:29: Und da gibt es jetzt ein Gesetz das vorschreibt dass für alle Hunde einen DNA Test vorzulegen ist.

00:48:35: also die genetischen Daten aller in Südtirol registrierten vierzig tausend Hunde werden in einer Datenbank für Vierbeiner hinterlegt und dadurch könne in Südtirol künftig ermittelt werden welcher Haufen auf dem Bürgersteig von welchem Hund stammt.

00:48:49: Also weißt du, du kannst dann quasi die Behörden können den Kot einsammeln.

00:48:53: Können aus dem Kot die Hunde DNA generieren und dann können sie sich bei der Besitzerin melden?

00:48:58: Wie findest du

00:49:01: das?

00:49:01: Ich wohne ja landnah und ich habe auch so ein Dreckschwein, dass irgendwie einen wahnsinnig großen Hund hat, der jedes Mal an den Weg scheißen und das nicht weg macht... finde ich absolut undiskutabel widerlich.

00:49:11: Und wenn man ihn dabei erwischt sollte, weil es dann gibt's aus einer Gaggastraf von fünfzig Euro... Ich find so jemanden.

00:49:16: da kann man ruhig mal ein Tauje draufschmeißen und sagen hey dein Hund scheißt ja einfach direkt hin tausend Euro Strafe, weil du dich nicht drum kümmerst?

00:49:24: Weil dann lernt der Sack das vielleicht mal.

00:49:27: Der Gedanke, dass man da DNA-Profile von hundert und der Aufwand das zu analysieren.

00:49:31: Ich denke, das ist eher so eine Abschreckungsregel, dass die Leute denken, oh Gott, hoffentlich nicht, dass irgendjemand das analysiert!

00:49:36: Anders kann ich es mir nicht richtig vorstellen...

00:49:38: Mir hat's trotzdem irgendwie gut gefallen, dass wir wegen diesem Kotthema wirklich so völlig ausgeratet sind.

00:49:45: Das

00:49:46: ist auch in jedem Fall ordentlich ausgeartet und eine sehr spannende Geschichte.

00:49:50: Dankeschön, dass ihr heute vorgestellt habt.

00:49:51: Ich kannte die noch nicht Und vielleicht werde ich mir jetzt zur Komplizierung des ganzen Films mal Black Swan wieder reinziehen, weil der ganze Geschichte.

00:49:58: Weil es ist ein wirklich außergewöhnlich guter Film für den National Department zu Recht in Oscar bekommen hat.

00:50:04: Es ist ein sehr, sehr guter film!

00:50:06: Das muss man wirklich sagen... In diesem Sinne ist unser Fall beendet, unser Ausflug in die Kunst- und Kulturwelt, in die Welt des modernen Tanzes Und wir hatten einen, wie ich finde, sehr verstörenden Fall.

00:50:17: Das finde ich auch ein diesmal weniger gewalttätiger Fall.

00:50:21: Ihr könnt ja bitte mal kommentieren ob ihr die Strafe für angemessen hält.

00:50:24: das würde mich wirklich interessieren weil es bei meinem ganz persönlichen Empfinden von Gerechtigkeit nach einfach eine sehr, sehr milde Nummer.

00:50:35: also dass hätte meiner Meinung nach doch anders ausgehen können Weil ich finde, was der Mann da gemacht hat, einfach indiskutabel.

00:50:45: Und da man da auch von ausgeben muss das er mit Vorsatz gehandelt hat weil niemand läuft mit einer vollen Hunderschreistütze durch die Gegend und dann immer dieser... Das ist ja bei jeder Verteidigung vor Gericht immer die gleiche Absurdeherleitung.

00:50:58: Also versucht man dann irgendwie künstlich zu erzeugen, dass das eine Zufallstat war und er hätte dann im letzten Moment realisiert, dass er diese Tüte noch dabei hatten, hätte sie dann versehentlich beim ... Die Hand aus der Jacke ziehen.

00:51:12: weiß du, das ist ja alles Quatsch einfach.

00:51:14: Sehr neun, neun Prozent aller Verteiligungen quatsch.

00:51:16: ich verstehe, das anwälte das so machen müssen aber bei der Sache hätte es meiner Meinung nach größere Konsequenzen geben müssen, als dass ein Mann nach einem Jahr wieder da ist.

00:51:27: Da bin ich auch auf jeden Fall bei dir!

00:51:29: Ihr könnt uns ja auch mal schreiben wir haben ja auf Podimo wird die Folge gepostet immer die Möglichkeit einen Abstimmungstool dazu zu packen.

00:51:35: dann wäre unsere heutige Frage für das Abstimmungstool findet ihr die Strafe so Ausreichend oder hättet ihr auch mit einem anderen Tatbestand, z.B.

00:51:42: Körperverletzungen?

00:51:43: Oder vielleicht auch dann doch noch Schmerzensgeld gerechnet?

00:51:47: Oder euch das eher vorgestellt um den Fall wirklich fair abzuschließen?

00:51:51: informiert uns da gerne mal sagt uns gerne mal Bescheid wie es euch damit geht.

00:51:55: danke und vielen Dank dass ihr friends and crime hört.

00:51:57: empfiehlt uns weiter wir geben euch ein küsschen aus nüßchen.

00:52:00: passt auf euch auf und ganz bald ihr Mäuse tschüss.